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Deus disse a Abraão: Em ti serão benditas todas as nações da terra.

Com isso, Deus já sabia que os judeus rejeitariam o Messias e que a salvação seria estendida aos gentios (nós).

Quanto ao povo judeu, Deus prometeu uma terra que emana leite e mel (Canaã) e isso não foi revogado. Deus deu aquelas terras aos judeus e assim será até o fim dos tempos.

O 3º templo será construído e então o fim virá.

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"Usaremos o idiota útil na linha de frente. Incitaremos o ódio entre as classes. Destruiremos sua base moral, a família e a espiritualidade. Comerão as migalhas que caírem de nossas mesas. O Estado será deus. Nossa minoria organizada irá sempre derrotar a maioria desorganizada" (Vladmir Lenin 1870 - 1924)

"Os fascistas do futuro chamarão a si mesmos de antifascistas." (Winston Churchill)

“Toda verdade passa por três estágios. Primeiro, ela é ridicularizada. Segundo, ela é violentamente resistida. Terceiro, ela é aceita como sendo autoevidente” (Arthur Schopenhauer, 1788-1860)"

“Se pudesse ser demonstrada a existência de qualquer órgão complexo que não poderia ter sido formado por numerosas, sucessivas e ligeiras modificações, minha teoria desmoronaria por completo.” (Charles Darwin, 1872)
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em Ter 12 Dez 2017, 12:53
Eu acho que está tudo meio confuso. philosoraptor


Como São Mateus capítulo 23 entra nessa discussão? philosoraptor

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em Ter 12 Dez 2017, 21:19
Não estou dizendo que os judeus sejam bonzinhos. Não. Eles pecaram contra Deus e rejeitaram o Salvador.

Mas isso já estava nos planos de Deus para nos Salvar. Jesus disse "Vim para os meus, mas os meus não me receberam". Até aqui tudo bem.

Mas a promessa que Deus fez lá trás continua válida para os filhos de Israel a respeito da terra prometida.

Os Judeus esperam o Messias. Será construído o terceiro Templo de Salomão no lugar original (Domo da Rocha) e então aparecerá um líder mundial, o Anti Cristo. Os Judeus e todas as nações da terra serão enganados por ele. Ele fará sinais e prodígios e até mesmo descer fogo dos céus. No fim de tudo, o verdadeiro Messias virá novamente, quando a Nova Jerusalém descer do céu.

Haverá uma grande guerra do mundo árabe contra Israel. É necessário que haja toda essa briga e ódio para que as escrituras se cumpram. Esse será o fim dos árabes e de todos aqueles que se levantarem contra a cidade Santa.

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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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em Qui 04 Jan 2018, 18:57
Tipo, se aplicarmos o mesmo conceito que ele usa, então o ateísmo merece ser odiado pelo sofrimento que causou e causa ao mundo, os exemplos são mais que inequívocos e abundantes.

Será que o ódio é o caminho? tipo, hitlerismo?

Acho que não.

A única exceção é o Islã, que deve ser combatido até o fim por razões de humanidade.

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em Sab 27 Jan 2018, 16:45
A "nova" que é não é tão nova assim.

É necessário lembrar que:


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em Sab 27 Jan 2018, 17:30
A verdade é que todos acreditam em Deus. Mas, alguns negam sua existência para praticarem tudo aquilo que a Bíblia Sagrada condena (é por isso que existe o livre-arbítrio). Negando a existência de um ser superior, o peso na consciência quase some; mesmo fazendo o mal.

Obs.: discordando da linha de pensamento, você só estará provando aquilo que não precisa ser provado, pois é uma verdade absoluta, e verdades absolutas são coisas que, irracionalmente, ateus dizem não existir.




As pessoas costumam discordar daquilo que não entendem. Acontece com a maioria esmagadora dos ateus, já que muitos fogem da Bíblia. Outros optam por ler e permanecem ateus, porém isso não refuta absolutamente nada. Se você chegar para um amigo e falar em uma língua diferente, teu amigo vai te escutar, mas não vai te compreender. Quando ele tomar a decisão de estudar aquela linguagem, vai discernir tudo aquilo que você disser.

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em Qua 31 Jan 2018, 12:14


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em Qua 31 Jan 2018, 12:48
@Octávio Henrique Famá escreveu:As pessoas costumam discordar daquilo que não entendem.

Tentar usar a lógica desse universo pra provar uma cause-e-consequência (um conceito que só existe nesse universo) como a de só um ser superior pode ter criado-nos é um tanto ignorante. Não assume-se nada fora desse universo, portanto é impossível que exista algo pra ser refutado. Ninguém sabe a verdade absoluta fora desse universo, porque "verdade" também é um conceito contido aqui e não aplica-se fora. Só resta acreditar. E sim, pessoas acreditam e desacreditam de coisas, isso é um funcionamento básico do cérebro, não importa o que você pensa.
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em Qua 31 Jan 2018, 13:41
@Thelost escreveu:
@Octávio Henrique Famá escreveu:As pessoas costumam discordar daquilo que não entendem.

Tentar usar a lógica desse universo pra provar uma cause-e-consequência (um conceito que só existe nesse universo) como a de só um ser superior pode ter criado-nos é um tanto ignorante. Não assume-se nada fora desse universo, portanto é impossível que exista algo pra ser refutado.

Não sei se entendi ao certo o seu post, em que sentido você usa universo?

Pois para que esse universo viesse à existência, a lógica que o constitui já deveria ser válida antes na ordem do Ser (a lógica pode existir sem o universo, mas o universo não pode existir sem a lógica), portanto a lógica e as leis que regem esse universo são mais velhas que ele. Embora conceitos da forma que usamos para pensar e debater só existem desta maneira na nossa mente, eles se referem a algo exterior a nós que existe, não são coisas vazias.

A existência do Ser que é onipresente e atemporal é provada pela própria existência da realidade, o que eu não consigo provar é se esse ser é um Deus pessoal. É complicado dizer que Deus existe no mesmo sentido que dizemos que alguma coisa qualquer existe, pois Deus É, ou seja, Ele É o Ser absoluto e algo só existe dentro dEle, portanto Ele preexiste a existência.

@Thelost escreveu:Ninguém sabe a verdade absoluta fora desse universo, porque "verdade" também é um conceito contido aqui e não aplica-se fora. Só resta acreditar. E sim, pessoas acreditam e desacreditam de coisas, isso é um funcionamento básico do cérebro, não importa o que você pensa.

Depende, você pode ver a verdade de duas maneiras:
* Adequação do pensamento humano à realidade e assim sendo, se a humanidade sumir a verdade nesse sentido some junto;
* Algo que existe na realidade, existe verdadeiramente.

@Thelost escreveu:E sim, pessoas acreditam e desacreditam de coisas, isso é um funcionamento básico do cérebro, não importa o que você pensa.

Existem exercícios onde você tenta se submeter inteiramente a verdade, "rejeitar o que eu penso ou faço se isso vai contra a verdade de fato". É algo que adiciona um sentido para as suas crenças, para que não sejam "acredito só porque acredito e tenho preguiça de ver se aquilo é válido de fato".

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em Qua 31 Jan 2018, 14:11
@Fabio escreveu:Não sei se entendi ao certo o seu post, em que sentido você usa universo?

A lógica é o universo, não existe separação. Não existe um sem o outro. Não é um subconjunto. Isso porque não se sabe o que existe fora do universo, porque não se sabe se a lógica é separado do universo, porque não dá pra usar o que conhecemos pra entender o seu exterior.

A existência do Ser que é onipresente e atemporal é provada pela própria existência da realidade, o que eu não consigo provar é se esse ser é um Deus pessoal. É complicado dizer que Deus existe no mesmo sentido que dizemos que alguma coisa qualquer existe, pois Deus É, ou seja, Ele É o Ser absoluto e algo só existe dentro dEle, portanto Ele preexiste a existência.

É esse tipo de linha de pensamento que estou criticando. Isso é uma tautologia e não prova nada. É vazia. Além de que não faz sentido falar sobre "prova" de algo exterior a lógica/universo.

* Adequação do pensamento humano à realidade e assim sendo, se a humanidade sumir a verdade nesse sentido some junto;
* Algo que existe na realidade, existe verdadeiramente.

Ambas permanecem como um conceito contido na lógica/nosso universo.

Existem exercícios onde você tenta se submeter inteiramente a verdade, "rejeitar o que eu penso ou faço se isso vai contra a verdade de fato". É algo que adiciona um sentido para as suas crenças, para que não sejam "acredito só porque acredito e tenho preguiça de ver se aquilo é válido de fato".

Sim, só resta acreditar, o que não torna razoável essa ginástica com a lógica.
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em Qua 31 Jan 2018, 14:58
@Thelost escreveu:
@Fabio escreveu:Não sei se entendi ao certo o seu post, em que sentido você usa universo?

A lógica é o universo, não existe separação. Não existe um sem o outro. Não é um subconjunto. Isso porque não se sabe o que existe fora do universo, porque não se sabe se a lógica é separado do universo, porque não dá pra usar o que conhecemos pra entender o seu exterior.

Acho que estamos chamando de universo coisas um pouquinho diferentes. Se você chama de universo o conjunto de tudo que existe - material ou não, espacial ou não, visível ou não, temporal ou não - então concordo com você.

Entretanto se consideramos o universo como o espaço e o tempo juntos, precisamos especificar uma ordem que organiza isso, aí entraria a lógica como algo com maior prioridade na hierarquia das coisas que existem, continuando nesse sentido de universo como espaço-tempo-etc. em conjunto, a lógica ainda tem uma prioridade extra de forma que as coisas que vem a existir no espaço e no tempo já eram possíveis de existir (no campo da lógica) antes mesmo de existirem "ativamente". Eu era possível no campo da lógica muito antes de eu ser concebido, entende? Nesse sentido a lógica possui prioridade.

@Thelost escreveu:
A existência do Ser que é onipresente e atemporal é provada pela própria existência da realidade, o que eu não consigo provar é se esse ser é um Deus pessoal. É complicado dizer que Deus existe no mesmo sentido que dizemos que alguma coisa qualquer existe, pois Deus É, ou seja, Ele É o Ser absoluto e algo só existe dentro dEle, portanto Ele preexiste a existência.

É esse tipo de linha de pensamento que estou criticando. Isso é uma tautologia e não prova nada. É vazia. Além de que não faz sentido falar sobre "prova" de algo exterior a lógica/universo.

Sim, na verdade não existe uma "prova lógica", eu posso usar argumentos lógicos para dizer que uma coisa é possível ou não, mas isso não a torna real, também isso não obriga alguém a acreditar, já que está apenas no campo do possível.

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em Qua 31 Jan 2018, 15:10
@Thelost
A lógica é o universo, não existe separação. Não existe um sem o outro. Não é um subconjunto. Isso porque não se sabe o que existe fora do universo, porque não se sabe se a lógica é separado do universo, porque não dá pra usar o que conhecemos pra entender o seu exterior.

Deus não está à parte do universo mas o universo está contido em Deus. Deus é tão grande que sua criação não pode ser maior que Ele. Essa é a lógica.

Em outras palavras, o Universo é apenas uma das propriedades de Deus.

Por isso não tem lógica alguém dizer que "só acredita em Deus se ver ele". Alguém pode "ver" o universo? Quanto mais Deus...

O máximo que podemos é senti-lo, assim como se sente a gravidade.

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em Qua 31 Jan 2018, 18:10
Os sentidos humanos são a pior forma de detecção de sinais externos. Enfim, até agora vocês só concordaram com o que eu disse: resta-se crer. A minha crítica é direto ao que o @Octávio disse.
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em Qua 31 Jan 2018, 18:39
Da mesma forma resta-me crer que as pessoas do mundo inteiro são consciências independentes e não frutos da minha imaginação, que me engana com reflexos e sentidos para tornar convincente.

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"Usaremos o idiota útil na linha de frente. Incitaremos o ódio entre as classes. Destruiremos sua base moral, a família e a espiritualidade. Comerão as migalhas que caírem de nossas mesas. O Estado será deus. Nossa minoria organizada irá sempre derrotar a maioria desorganizada" (Vladmir Lenin 1870 - 1924)

"Os fascistas do futuro chamarão a si mesmos de antifascistas." (Winston Churchill)

“Toda verdade passa por três estágios. Primeiro, ela é ridicularizada. Segundo, ela é violentamente resistida. Terceiro, ela é aceita como sendo autoevidente” (Arthur Schopenhauer, 1788-1860)"

“Se pudesse ser demonstrada a existência de qualquer órgão complexo que não poderia ter sido formado por numerosas, sucessivas e ligeiras modificações, minha teoria desmoronaria por completo.” (Charles Darwin, 1872)
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em Qua 31 Jan 2018, 21:58
Não, essas coisas são possíveis de serem provadas. Tudo o que existe aqui dentro é regido por lógica. Você está perdendo o foco do ponto.
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em Qui 01 Fev 2018, 00:13
Como vc pode provar que eu não sou sua imaginação lhe pregando peça? Você não consegue sequer provar isso.

pense nisso:

"O que é real? Como você define o 'real'? Se você está falando sobre o que você pode sentir, o que você pode cheirar, o que você pode saborear e ver, o real são simplesmente sinais elétricos interpretados pelo seu cérebro". (filme Matrix). Morpheus.

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em Qui 01 Fev 2018, 00:44
Não estou considerando sentidos humanos como fonte pra provar o que é real, não é necessário.
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em Qui 01 Fev 2018, 07:21
Pra vc, o que é a realidade?

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